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江歌案第3天下午庭审直录:刘鑫否认递刀
凤凰卫视记者李淼在庭外采访
刘鑫否认递刀 否认锁门 否认听到报警录音里的门铃和惨叫
~~ 江歌案第3天下午庭审直录
审理江歌案的东京地方法院426号法庭,下午1时15分继续开庭。
证人刘鑫通过视频直播系统出庭。法官席,控辩双方席位都从电脑上与刘鑫实时影像对话。旁听席可听到刘鑫作证音频。
主审法官令家确认了刘鑫的证人身份,简短交代控辩双方质询次序,很快进入检方质询环节。
检方先确认了刘鑫11月2日回家的情形。
凤凰卫视记者李淼在庭外采访
● 有关刘鑫因例假先进屋。
检:你和江歌在东中野车站会面后,一同回大内公寓发生了什么?
刘:我在路上对江歌说,我要提前回家,换衣服。江歌说,你赶快进去吧。我就一路跑上了楼。
检:为何要换衣服?
刘:打工时突然来例假了。而且那是我打工唯一的裤子,我第二天还有工,我想先换了,洗干净,明天再用。
检:被告陈世峰说,你在10月前后怀孕了,是真的吗?
刘:没有,他是骗人的。
检:你曾经对人撒谎或开玩笑说怀孕了吗?
刘:没有。
● 关于刘鑫因听到尖叫而报警的情形。
检:你进门后做了什么?
刘:进门就蹬了鞋,跑进卧室,从橱子里拿上卫生巾和内裤,准备换裤子。
检:那时发生了什么吗?
刘:我听到门外有女生“啊”的一声尖叫。
检:是大门外?
刘:是的。
检:听到尖叫时,你在哪里?
刘:我在睡觉的垫子旁边站着,准备脱裤子。
(检方调出大内公寓203房间示意图,请刘在站立的地方划①)
检:你当时知道是谁在尖叫吗?
刘:当时听到一声尖叫,我瞬间意识到,江歌还没有进门。我觉得是她的声音。
检:那是什么样的尖叫?
刘:是很尖,很短促,突然被中止,叫到一半被人打断的声音。
检:听到尖叫后你做了什么?
刘:我当时裤子穿到一半,我提着裤子往外跑,看看发生了什么。
检:你回到玄关的位置吗?
刘:是的。
检:回到玄关后做了什么?
刘:我第一反应是开门,正常的那样开门。
检:门开了吗?
刘:没有完全打开。我开了很短的一段距离,就被推了回来。
检:大概多少距离?
刘:(边用手比划)这么多。
检:大概20厘米左右对吧。
刘:是。
检:被推的力量有多大?
刘:力量非常大,很快,很猛,我都懵掉了。
检:门被关上后,你做了什么?
刘:关上门,我又下意识地推了一次,完全没有推开。
检:然后怎么样?
刘:我不停地问“三叔怎么啦?三叔怎么啦?三叔你回答呀!”我不停重复这样的话,边从猫眼往外看。
检:你从猫眼看到了什么?
刘:完全看不清,只能看到走廊上模糊的光,没看到任何东西。
检:平时晚上猫眼能看清外面吗?
刘:可以看得很清楚。
检:三叔有反应吗?
刘:没有回答。
检:你那时觉得外面发生了什么?
刘:因为那个“啊”的尖叫像被人打断。我脑子里有很多想法。可能是有人被推到了,或打倒了。我往好里想。以为谁在开玩笑。很多想法都有。
检:然后做了什么?
刘:当时推不开门。又看不清外面发生了什么。我想到报警。
检:想报警后做了什么?
刘:我的手机当时放在卧室里。我跑回卧室拿手机。
检:手机放在卧室哪里?
刘:放在塑料箱最上面的一个角上。
检:请指认一下。
刘:这个地方。
检:请划②。
检:110很快打通了吗?
刘:没有。
检:打通之前做了什么?
刘:我在手机拨打110到接通110还有一段时间。我又回到玄关。我喊“三叔你怎么啦!三叔你怎么啦!”就想让她发声回答我。喊了很多话。
● 关于门有没有上锁
检:门上锁了吗?
刘:没有,只是自动关上的那种关。
检:你有没有在玄关上锁?
刘:没有。
检:你是否用普通话对门外说,“把门锁了”?
刘:没有说过我把门锁上了。电话在接通。我以为门推上来是外面锁的。我还以为外面的人跟我闹呢。
(检方征求法官允许后,播放报警录音开头部分)
检:这是你报警的声音吗?
刘:是我的。
检:这时你说了什么,说明一下。
刘:怎么把门锁了,你不要闹了。
检:请把这句话写在纸上好吗?
(刘照办。检方调出报警电话录音的文字稿。)
检:这是接警录音的文字报告。这个表格上,最上面的一行中文,是你打110时开头录音下来的声音,写成的文字。和你刚才写下来的你说的内容,有两处不同。第一,你写下来的开头的两个字,在110的报告书中没有。你的确说了这两个字吗?
刘:当时,我边接通电话,我在不停喊,只不过话说到那,电话通了。就把那儿給录下来了。
检:最初的两个字,是在110录音之前说的吗?
刘:是的。
检:报告里倒数第二个字是“骂”字。而你说是“闹”字,对吧。
刘:是的。
检:报告中写的是“骂”,怎么发音?
刘:ma(四声)。
检:你写的“闹”怎么发音?
刘:nao(四声)。
检:根据你的记忆,110就要接通前后,你说的是“闹”?
刘:是的。
●关于刘鑫为何没听到报警录音中的门铃和惨叫声
检:最初听到“啊”的尖叫后,此外还听到玄关外别的声音吗?
刘:电话接通前,没听到任何声音。
检:接通后呢?
刘:我已经满脑子混乱,向警察说信息,自己非常混乱。没听到旁边的一些声音。
检:报警录音里有门铃和惨叫声,你都没有听到?
刘:我当时没有在意。我的印象没有听到。
检:你打了两次110是吧。
刘:是的。
检:第二次为什么打?
刘:第一次报警后。警察让我放心,等他们到。我坐在玄关那,非常焦虑,非常害怕,过了很久都没来。想催一下。
检:第一次和第二次110之间,你在干什么?
刘:我几乎坐在玄关坐着。也看过猫眼,但依然看不清楚。
检:你听到外面有什么声音吗?
刘:没有。
检:你在打第二个110的时候,对警方说明了很多状况。
刘:嗯。没有,我不知道。都是猜想,我没看到发生了什么。脑海中想到什么,我就说了什么。
检:录音里你说明了情况,这些说明都是准确的吗?
刘:都是我的猜测。我也不知道到底发生了什么。我觉得我不说出点事来,警察就不会来看,帮我。任凭想象,在那里说。
检:你当时很害怕,很混乱?
刘:是的,非常混乱。
检:你第二次报警时说,江歌突然被袭击。你其实没有看到江歌是吗?
刘:是。我没有看到。我是根据那声“啊”的一声尖叫猜想的。
检:接着警察问你,江是怎么被袭击的。你说,你脱了鞋,进了房间,不知道。警察问你,不知道是否被袭击是吗?你说是。
刘:是的。
检:最初,你说江突然被袭击。最后,又说不知道是否被袭击,是吗?
刘:是的。因为我猜想她是被袭击的。但是警察细问的时候,我又不敢说谎。所以就那么回答。
检:你在警察抵达之前,一直在201房间里面?
刘:是的。
检:你没打开玄关的门看外面?
刘:我没有看。我很害怕,没去看。从猫眼看了很多次。
检:警察来时你马上开门了吗?
刘:确认警察来了时,立马要推门,被警察制止了。
检:警察说,请开门之前,你在房间里是吗?
刘:是的。
检:你开门时江歌还在吗?
刘:不在了。
● 关于刀具
检:你在2016年9月后与江歌同住后,有没有在她房间里看到刀具?
刘:有两把菜刀。
检:什么样的菜刀?
刘:都是黑色手把柄,黑色刀刃,是不锈钢材质的。
检:两把都是吗?
刘:两把是一样的。
检:为什么有两把同样的菜刀?
刘:就是我自己一个人住的时候。三叔有段时间没打工,有空来找我玩。我们在一起切水果,做饭。她很喜欢这把刀,也想买把同样的刀。我们到琦玉的一家店买了同样的刀。
检:一把是你的,另一把是江歌的?
刘:是的。
检:放在哪里?
刘:在水池下面的门后面放道具的地方,插在橱门上。
检:你在江家见过水果刀吗?
刘:没有见过。
检:你有水果刀吗?
刘:没有。
(检方出示和凶器同款的水果刀照片)
检:你在江歌家看到过照片上的水果刀吗?
刘:没有。
检:你有过这样的刀吗?
刘:没有。
检:被告说你把水果刀递给了江歌,有这样的事吗?
刘:没有做过。
● 关于被告陈世峰戴眼镜的习惯
检:被告平常戴眼镜吗?
刘:是的。
检:他有隐形眼镜吗?
刘:有,看到过。
检:被告人有戴过隐形眼镜吗?
刘:我只见他戴过一次。
检:什么时候?
刘:是一起到奈良玩的时候。见他戴过一次。
● 关于刘鑫是否去过陈世峰研究室
检:被告的研究室在大东文化大学板桥校区1号舍5楼是吧?
刘:是的。
检:你的研究室和他是一个房间吗?
刘:不是。在一栋楼的6楼。
检:你去过被告的研究室吗?
刘:去过两次。
● 关于陈世峰饮酒习惯
检:被告平时喝酒吗?
刘:不常见他喝酒。几乎不喝。
检:喝时喝的什么酒?
刘:一般也就喝喝啤酒什么的。
检:被告自己买酒吗?
刘:有自己买,也有我们俩一起买的时候。
检:买什么酒?
刘:啤酒和果酒,就是梅酒。
检:被告买过威士忌吗?
刘:没见过。
● 刘鑫目前对江歌的心情
检:最后请讲讲你现在对江歌怀有什么心情?
刘:她和我是非常好的朋友。我非常想念她。我还有很多话想跟他说。我们约好的事,还有很多没有做。我很想她(哽塞)。
检:什么样的约定?
刘:约的事情很多。我以前跟朋友去江之岛玩。江歌也想去,但她要打工,没去成。我跟她约好冬天再去一次。
● 刘鑫目前对陈世峰的心情
检:你对被告怀有什么心情?
刘:我从来没想过杀人这种事情会发生在我身边。杀了我最好的朋友。她的妈妈(声音哽咽不清)。我觉得他很可怕。
休庭,下午3时45分再次开庭。由辩方律师对证人刘鑫进行质询。
辩方律师开始提问。
● 关于有没有上锁
辩方律师:刚才你在回答检方提问时说,没有上锁
(辩方调出110接警录音。)
辩:录音里警察说“大门上锁了吗?” 你说“是的。但是姐姐。。。”警方后来又问了次上锁了吗?你回答“上了”。就是说,你认为门是上锁的?
刘:没有。当时,我大脑里一片混乱。说话都不经过大脑的。警察问「鍵はかかっていまっすか。(上锁了吗?)」我不会回答「はいっています(有,在里面)」。我要说上锁,会说,「かかっています」。没有印象。
辩:警察接着说“上了锁,就没事了。”你没有做出反应,为什么?
刘:我当时没有听清楚。我那时和警察说的话,我很混乱,警察不停问,我很恐惧,在吼。我的话无意识,是吼出来的话。
辩:11月3日,你在中野警署对警察说“姐姐把门从外面锁了”。
刘:我说过这样的话。我推过门,又被推了回来。我再推就推不开了。我猜想一定是从外面锁了。这是我的猜测,门从外面锁了,才推不开。所以我说了这样的话。
辩:12月7日你接受检方询问的笔录中,检方问你“门是从外面锁了吗?”你回答说“记不住了”。为什么?
刘:对,上没上锁,我没有第三次开门确认。我没证据。只是说了真实想法,不知道。
辩:接通110电话大概花了多少秒?
刘:我也不知道。没有很长时间。具体记不清了。
● 关于江歌的背包
辩:你看到过江歌的遗留物,黑色的包吗?
刘:我没有看到她的包。我没注意到。
辩:你出来的时候,没有看到她的包吗?
刘:出来的时候,地面上都是铺着透明的东西。警察站在那里。我没有看到那个包。
● 关于门铃和惨叫
辩:刚才你说拨通110后没有听到门铃和惨叫声。为什么?
刘:因为我当时自己的地址都没记住,我只在想我住几号,几番地。周围的声音都被我忽略掉了。
辩:报警时,警察问你有没有人按门铃。你说“一开始有人按门铃”。为什么?
刘:那是我很混乱,想到什么就说什么。我没有意识到自己在说什么。现在也记不起来。那时候我没时间冷静思考发生了什么,我说了什么。
辩:报警录音中。警察问“按门铃的是男的还是女的?”你回答“可能是男的”。这不证明你听到门铃声了吗?
刘:那个时候可能听到了。现在,我的印象已经模糊了。
辩:警察又一次问你“按门铃的是男的还是女的?”你回答“男性男性”。你应该听到有人摁门铃了吧。
刘:我现在记不清了。我说男性,是因为反推的力气很大。我猜测那是男的。所以我那样说。
辩:刚才你说你没听到惨叫声?
刘:那时我没听到。我的印象中也没有听到。
辩:报警录音中,你的声音突然尖利起来,喊“啊,拜托了!”。你记得这段吗?
刘:我当时有很多很想要表达,但表达不出来。我很着急,日语不是母语。当时我很绝望。只能用“啊”来表达自己的绝望。
辩:就是说你的声音突然提高了?
刘:是的。
辩:报警录音中,你说“快点,姐姐危险”。说过吗?
刘:有说过。录下来了。我现在记不清了。说过。
辩:为什么觉得她危险呢?
刘:我不记得了。但是,报警时我觉得她很危险。为什么?因为她不回答我。
辩:为什么你突然提高声音,尖声叫起来?
刘:我感觉我的心情不能传达,不能很快地表达出来。我很是着急。警察又在不停地问。我提高了声音,表示自己的无奈。
辩:你感到焦虑是来自视觉信息还是听觉信息?
刘:我看不到。我通过猫眼看不清。我叫也没人回答我。我很着急,很绝望。我又不能出来,所以我当时很着急。我想外面肯定有危险。江歌又不回答,又不进来。我无法准确表达状况。我就着急,很慌乱。
(辩方请求播放部分报警录音:
警察:“你是哪国人?”
刘鑫:“中国”(相对平静。)
警察:“已经出警了,请放心”
刘鑫:(突然嗓音极其尖利,声嘶力竭喊)“啊!拜托了!”
警察:“你住哪个房间?”
刘鑫:(嗓音尖利)“我住20、20、0!啊!快点!姐姐危险!” )
辩:你在报警时说姐姐危险,出于什么根据呢?
刘:警察一直让我冷静,我表达不出来。不知道。只能说了三叔很危险,赶紧来。我也不知道她怎么了。
● 关于“把门锁了”
辩:你在2016年12月7日接受检方询问时,说的是“把门锁了,不要骂了”。为什么现在改为“怎么把门锁了,不要闹了”?
刘:我在核对的时候,纠正了那个骂字,改成闹,翻译老师帮我纠正了。
辩:你在12月7日口供时,为什么没有提到“怎么”?
刘:当时警察(翻译提醒她是检方)让我核对,并没有让我补充。
辩:为什么从命令语气变成疑问语气了呢?
刘:汉语和日语不一样。日语的命令型,还有疑问型,在汉语中都是“把门锁了”。
● 关于凶器刀柄
辩:警方做现场勘验的时候,你也去了是吧?
刘:我好像在场。
辩:凶器刀柄在2楼通向2楼的楼梯,第1个台阶上发现的。
刘:我不知道。我没有发现那把刀,不,那把刀柄。是警察用照片给我看的。
(刘鑫将刀柄说成刀,后来改口。法庭翻译没有呈现口误。陈世峰注意到口误,告知辩方律师。辩方律师后来重问这个问题,留下记录)
辩:现场勘验时,上楼梯的时候,你没有看到这个刀柄?
刘:我没有看到过。我上去时,是警察先上去,我跟上去。
● 关于报警叫救护车
辩:你在第二次报警时要警察叫救护车,为什么?
刘:是因为江歌很长时间没回来,又没有应答。我想她是否受伤了,为了以防万一,叫救护车。我觉得警察应该叫救护车。我是突然这么一想,就这么说了。
● 关于和江歌的关系
辩:11月2日为何让江歌在东中野车站等你?
刘:当时我觉得住在江歌家很温馨,舒适。我很开心。那天陈来找我。我突然很不安,像自己的城堡被攻破了的感觉。如果我和三叔一起回家,我会安心一些。
辩:江歌被害前都打什么工?
刘:我知道的打工,一个是在类似酒吧的地方,按小时算钱的。另外一个是在中国人卖东西的地方,帮他整理货。第二个工我不是很清楚。第一个工因为我去找过他。完工时,因为离车站很近,我常找他一起回来。
辩:江歌一般回家几点?
刘:居酒屋,酒吧打工,回家都很晚。一般12点到12点半。一般都是凌晨左右。
辩:你打工几点?
刘:正常10点半结束,店里忙就到11点。坐车1个小时,回家时间正好。
辩:你能喝酒吗?
刘:不太会喝酒,喝的也只是很低的梅酒,而且只喝一点点。
辩:从东中野到江歌家晚上的亮度怎么样?
刘:很暗。
●
辩:你觉得被告可怕是从什么时候起?
刘:正式和他说分手后。他还发信息给我。我感觉有些可怕。内心有些恐惧。有一点纠缠不休的感觉。
辩:正式分手是什么时候?
刘:是那个晚上跟他吵架。他还我手机的时候。我对他说,我们已经分手了。你的事是你的事,我的事是我的事。我们不要纠缠了。我是心平气和地说的。
辩:201号门把手有打扫过吗?
刘:里面还是外面?
辩:外面。
刘:没打扫过。
辩:我的问题完了。
检方做了简略追加质询,确认刘接受检方询问时,为何每天提到“把门锁了“的问题。刘的回答和辩方质询时一样。
法官宣布休庭。4时15分再次开庭。
进入法官提问环节。不同法官轮番提问
法官:如果说“怎么把门锁了,你不要闹了”只是因为有人开玩笑,为什么还要打110报警?
刘:我觉得有危险才报警。在报警前,我想确认一下是有人闹还是别的。我是那么想的。我没有办法确认。因为外面没有反应。
法官:如果是闹的话,你认为是谁在闹?
刘:我也不知道。我一开始觉得是江歌。我想可能是她。
法官:你也不清楚她是否处于危险中,就报警了?
刘:我也害怕。我觉得还是报警比较好,就报警了。
法官:警察来了以后,你就开门了?
刘:是的,我一开始确定后。我推门。警察让我不要打开门。后来警察让我开我才打开。
法官:怎么确定警察来了?
刘:很多人在说话。我问是警察吗?外面人说是警察。
法官:开门时锁是什么状态?
刘:我的记忆是拧了门把手,往外推,把门推开了。
法官:江家的门如果锁了,从内侧可以直接开,还是需要另外的动作?
刘:我的记忆中如果上了锁,需要拧一下小锁,才能拧开把手。我记得不是很清楚了。
法官:警察来了以后。你记忆中没有开那个小锁?
刘:没有。
法官:你出来后去哪儿了?
刘:我出门就被警察直接带到车上。
法官:上车去哪里了?
刘:没有立刻出发。采集了很多信息,然后直接去了中野还是哪儿的,我记不清了,的警察署。
法官:你参加现场勘验的时候住在哪里?
刘:从那天开始,我被从201室带出来,一直在警察署。有两个警察陪着。
法官:你打110是第一次吗?
刘:是的。
法官:你来日本后打110是第一次吗?
刘:我之前有一次也想打110,但不知拨没拨通。我去陈那里拿东西,我怕他打我,想打110。
法官:你刚才怕江歌被袭,所以最好报警。你想过江歌被袭的状况吗?
刘:我考虑过。我的想象都源于那一声“啊”。也许被人堵住嘴带走了,或者被人打晕了。我想象了很多。
法官:你报警时要警察叫救护车,记得么?
刘:我记得。她要是被人打晕了,或者被人打伤了,肯定需要救护车。
法官:你没有确认门是否从内侧锁上了?
刘:没有确定。
法官:你推门没推开,就觉得被锁了?
刘:我第二次推没推开,以为门在外面锁了。
法官:一点也推不开吗?
刘:根本没有推开。
法官:外面有没有动静?
刘:那天下雨。外面有窸窣窸窣的声音。我不知道是雨声还是人声。
法官:你听到门外“啊”的声音?
刘:是的,我印象中一生也忘不了的那一声。
法官:你印象中当时还有别的声音吗?
刘:没有,都模糊了。
法官:你出门时,江歌已不在现场了?
刘:是的。
法官:你坐警车去的警署?
刘:是的。
法官:警察怎么对你说的?
刘:年轻的警察对我说江歌去医院了。我要去医院见江歌。他们不让我去。跟他们去了警署。
法官:他们问过你,你觉得犯人是谁吗?
刘:他们问我当天见过什么人。江见过谁,我见过谁。我们俩见过什么人。没有问我犯人是谁。
法官:警察有没有告诉你什么消息。
刘:他们一开始什么也不对我说。我想去医院,他们也不让我去医院。
(刘好像累了,深深地叹气)
法官:还有一个问题。请再坚持一会儿。
法官:打110时,你说姐姐到了,快点来。你还记得吗?
刘:我想不起来了。我当时只是想找一种紧迫的状况,让警察快点来。
法官:你什么时候知道江歌伤势的?
刘:我不记得了。我记得是在警察署。是负责我的警察告诉我的。我不记得是哪天了。
法官:距离事件发生大概几天?
刘:大概是,我印象不是很深。大概是现场拍照后的那天。
法官:最后确认一次。你打电话报警到警察来,一次也没有开过门,是吗?
刘:是的。
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