中国访谈网专访：预见未来，后疫情时期的全球宏观与投资展望（上）

访谈时间:2021年6月16日17:00—18:00

访谈对象：德盛汇盈基金首席分析师任佩

访谈记录：

      各位德盛汇盈基金新老朋友们，大家好，这是德盛汇盈基金第一次以访谈的方式与大家见面，我是主持人周亚，今天有幸邀请到德盛汇盈首席分析师任总，任总对宏观经济学着十分深入的研究，对全球资产配置有着独特的见解，下面我们有请任总。

      主持人：大家都经历了不太寻常的2020年，黑天鹅事件很多，全球化也被影响了，在您看来，今年的疫情对整个全球化，对整个世界格局有什么影响呢？

      任总:相信疫情迟早会过去，这将会对市场带来一个趋势性的转变，我认为全球会发生政治经济方面的改变。新的经济体会发生变化，全球化将会出现有利的发展趋势；全球化是一种逆转的过程，疫情加剧了这种的竞争，同时会出现内卷化特征。

      早在产业化1.0布局的时候，“A-1”当中的A代表美国，美国把产业放在越南，越南对美国的产品出口放了好几倍，觉得越南在操纵汇率，但实际上中国出口给越南，越南出口给美国，中国的医疗救援物资回归到美国、越南和中国三个经济体当中。中国的产业输出给越南、老挝、缅甸，中国在技术输出转为“C-1”，中国是重要的生产基地，基地代表1的意思，随着竞争加剧，原来的货币体系受到大的破坏。最后的结果，全球化下的人员设备、资金、企业、产业人员流动，变成一个大的集团公司独立核算，之前是人员设备资金产业由一家说了算，现在变成人人参与的产品和全球化的产品。每个国家把握一个质量的标准，垄断行业独特产品，所有商品形成国际化的标准。G7峰会确定了每个国家利益分割形成一体全球化。疫情发生了根本性的调整，大宗商品的价格形成了区域不平衡状态。

      主持人：相信中国一定会做到您说的“c-1”；我们回到疫情来，疫情现在被很多人定义为百年一遇，也引发了全球央行所认为的一种危机，比如像1998年的亚洲金融危机和2008年的次债危机，这几次危机的共性和个性点您怎么看？

      任总：经历了这么多危机，每次的差别在哪里呢？我们注意到这几次危机来看，最悲观的情况是1918年的疫情，西班牙大流感，全球有5000万人口死亡，死亡率为5%，现在的疫情与之前的疫情相比，人民增加了担忧情绪；对比1929年经济危机，当时没有积极的财政政策出台。2020年疫情后，全球各国央行都开启了印钞，通过央行无限量的宽松保持了资本的流动性，比如股市，新年过后的当天是跌停的，第二天随着大放水，市场逐步上涨。

      这次疫情危机和2008年相比，运用了很多财政手段去刺激经济，从而修复了中美贸易战争对经济带来的影响。先进的科技同时带动了经济的发展，疫苗的研究，有了DNA和RNA技术，很快的分析了病毒的结构，更快的降低了疫情对经济的影响。欧洲投入8500亿欧元对抗疫情；中国通过降息降准及发行特别国债方式推升资产端的价格上涨。

      那现在货币是不是无限量的宽松，虽然大放水刺激了经济，很多人口袋里的钱多了，流动性强，资产价格也上涨。很多投资者问到这些钱如何收回去；其实我觉得这对货币政策手段运用比过去高明的多，比如现在都在热议的MMT（现代货币理论），因为现在有更有效的财政手段和刺激手段 ，比如即将公布的美联储利率决议我认为美国不会加息。因为美联储加息会让老百姓感觉艰难，富人喜欢通胀但老百姓害怕通胀；中国的通胀很高，但猪肉价格被打压，通胀就不高了。有信心相信这次疫情，全球央行会发挥手上的权利，面对全球一体化需要抢占资产端资源。富人一直在通胀，普通人没有出现通胀，商品价格会有大的春天，中国政府提前收取的边际效益。

      主持人：您前面提到MMT，这好像也是西方投资界这两天争议较大的问题，很多大鳄，投资家都各自发表观点，比如索罗斯和罗杰斯都认为这会造成比较恶劣的通胀结果，但好像其他人并不太赞成这个观点，有些人认为不会有后果，就是赞成MMT理论，您怎么看呢？未来这些东西怎么回收，以怎么样的节奏回收，如果回收不了会不会造成比较大的影响？

      任总：MMT（现代货币理论），财政与货币的关系，是一种债务和赤字的原理推算模型，俗话是印钞，货币基数翻了10倍，中国金融历史的金圆券是为了弥补财政赤字，国民党实施了新的货币政策，发行了金圆券。中国通胀在2-3%当中徘徊，美国上升了5%。疫情后我们看到猪肉价格最高的时候猪肉价格是30元一斤，现在价格在10元一斤。房子和资产价格上涨了30%，螺纹钢从1800的低点到5000元左右。货币会不会很难回收，房价和股价会不会到了尽头。通胀没有洗劫富人，中产有需求买了富人的东西。现在产品出现了滞销，例如电视很便宜且产能过剩，所以不存在严重通胀。

      在全球化体系中欧美对抗中国的原因是劳动力价格低的人口红利导致的产品价格便宜，与欧美产生价格竞争优势。把小商小贩赶走，龙头企业有了竞争空间，反而全球带来了通缩，小的企业死了之后，购买力一直存在，只能买有定价权的品牌，能够给国家交税，商品的定价提高，员工的待遇会上去，普通群体的购买力强了。生产的电脑没有人购买就会打折销售，厂家通过时间烫平空间成本，提升产品性能及提升质量，进行科学研究。短期内资产领域有通胀，比如美国政府发了很多现金给老百姓，老百姓用来买粮食，粮食价格上涨导致通胀上涨，资产端的价格在高位。粮食价格下降表示美联储还是鸽派政策，今晚的美联储会议决释放出信号会导致资产价格会再次腾飞。

      主持人：我想起来一句话，一千万的房子和一千斤的大米哪个更重要，这背后也凸显了贫富差距逐步拉大的迹象；对于这些大放水的钱是否收回的问题，对央行来说也面临两难的抉择，您认为各国央行都会面临一个两难的抉择吗？

      任总：各国央行不面临难的抉择，中国央行在这次调整流动性的方面比较有节制，美国的央行可以任性，因为世界的贸易都需要钱，所有美国要印钞，全世界使用美元结算的普及率达到95%。中国央行必须缩量，由于人民币没有国际化，只能内部流转，并且实行外汇管制。假设外汇储备减少，国家没有美元，不能购买物资。幸亏当时国家进行了汇改政策，进行外汇管制并储存大量美元。同时央行会考虑普通民众的生活需求，不会造成粮食价格的上升。

      主持人：您前面提到，全球央行的货币政策对整个资产价格产生了比较大的影响，这段时间国内股票市场也是有些表现的，现在进入了一个大家都比较分歧的状态，您怎么看待未来一段时间资本市场的趋势？

      任总：任何风险资产评估由三个方面构成，每股的EPS与GDP的增速产生了正相关，美国的经济增长率-10%。中国从疫情这个坑里最早出来，中国的GDP和EPS还会有更好的改变，把投资重点放在这里，停了污染性的基建，后100年的变革迎来了更大的市场，基本面的弹性在中国不大，民营企业会受政策很大的影响，年底国企央企基建会补充GDP的平衡，2015年的行情是估值推动，整个货币政策偏向宽松。美国现在有短期加息的预期，变成流动性的释放，美国的商品价格、楼市、劳动力的就业都在上涨。估值推动和基本面推动会有博弈，经济好转不用放水，资金从股市中流出，所有股市下跌。高估值的行业会下跌，由于经济环境发生改变。市场的流动性并不是很强，货币的流动性会放松，把经济增长放在6.5%。如果出现地缘政治风险，资产会向安全投资转移，所以今年上涨的是低估值和蓝筹股票。拜登的上台对中国政策发生了翻天覆地的变化，美国主要政策集中在经济、贸易和资本控制方面。市场估值高的大类资产了就卖出，低估值的资产了就买入。

      主持人：感谢任总受邀今天的访谈，今天的内容信息量特别多，对于为了大类资产的配置及股市的看法都给出了很明确的见解；以上是我们德盛汇盈基金首次访谈节目的第一期，期待下一期能给大家带来更丰富的内容，谢谢！